Практическая психология
Форум успешных мужчин, живущих по своим правилам!
Здравствуйте. С мужем вместе 18 лет. В браке 9. Двое детей 8 и 2 Живем в моей квартире. Ужиться не можем. Разъедает быт это с моей стороны, мне надо чтобы все по местам, не желание заниматься детьми, нет общих интересов. Его бесит мое недовольство, привлечение к детям, к совместному времяпрепровождению, не работающая я. Муж работает. Я в отпуске до 3 трех лет. В последние полгода появился алкоголь ежедневно у мужа. Я этим недовольна. Он сбегает от жены-пилы к друзьям коллегам, бывает до утра, трубки не берет. Выходные комфортно проводим отдельно. Я уезжаю в деревню. Если остаюсь, то уезжает он. В городе родственников нет. Я все время с детьми, вместе ходили только в парк. Вечерние встречи с друзьями все без меня. Я открыто озвучивала что мне не это нравится-конфликт , скандал, найди себе другого, подавай на развод. Много раз порывался уйти. Я останавливала, тк зависима и эмоционально и финансово, не нашла в себе силы отпустить. Я осознаю что жертва в этих отношениях. В мае меня осенило, что я его допекаю и я отпустила алкоголь и быт, закрыла глаза. Стала добрее к нему. На летние каникулы уехала с детьми в деревню, но регулярно раз в неделю мы виделись. И он начал отстраняться. Охладел. (Предыдущие года уезжала также, отстранения не возникало) Все сильнее и сильнее без каких либо конфликтов. Два месяца назад после моего визита в город, озвучил что хочет жить раздельно. Я его оставила в покое. Общались между собой на тему детей. Писал первый, изредка могла проскользнуть забота обо мне, но сразу себя одергивал. Я вижу в этом чувство вины у него играло. Вопрос взаимоотношений не поднимали. Отказался от секса со мной. Я жила сама по себе, он сам по себе. Я радовалась своим событиям, детям, к нему не лезла с расспросами. Затем охладел категорически. Любые темы косаемы меня игнорирует, хоть просто поболтать о настроении и где была, хоть о здоровье или поломке моей стиралки. Воспылал чувствами к детям. Ранее предназначенное внимание мне переносит на них, заигрывания, подарочки, признания в любви. Как это объяснить? Сейчас нужно возвращаться в школу в садик, написал что съедет. У меня была надежда, что это время его успокоит, перебесится, но нет.?Как реагировать на его слова, пока они не перешли в действие? Какие слова , в каком направлении подобрать,чтобы сказать ему , что я не хочу расходиться и не давить на него. И при этом не упрашивать, унижаться, А просто дать понять что я Хочу сохранить семью? Не могу понять колеблется он или решил окончательно и я бессильна ? Задача у меня сейчас : не допустить его ухода. Для картины:Мы с ним противоположности, я веселая активная, мне все надо, все успею и умею, истерична. Он холоден, зол на всех , все кругом виноватые, психопатичен, истеричен. В отношениях друг друга абюзим. Оба хороши. Как вести себя при встрече , чтобы не допустить ухода из дома, остановить?
Приветствую
В вашей теме, слишком много вопросов, которые разбираются на экспертном уровне, а не бесплатно и на форуме. Здесь же, дают лишь общую картину понимания ситуации и как на нее реагировать.
И при этом не упрашивать, унижаться, А просто дать понять что я Хочу сохранить семью?
Сохранить что? У вас все это время разве была семья? По моему, в погоне за абстракцией, вы перестали ощущать действительность, где вас обоих совершенно ничего не связывает и даже дети стали инструментом противоречий.
В мае меня осенило, что я его допекаю и я отпустила алкоголь и быт, закрыла глаза. Стала добрее к нему.
Как понимаете, «умная мысля, приходит опосля»-поздно спохватились и беда в том, что без радикальных действий здесь уже не обойтись. МЧ вбил себе в голову,что без вас ему комфортнее и конфликт будет продолжаться до тех пор, пока он реально не убедится в обратном. Кто вас вообще надоумил оставлять МЧ одного? Вы не понимали, что в сравнении с прежним дурдомом и свободой вы проиграете? Никто не пилит, в кв. тишина и полная свобода-по вашему, в какую сторону должен был качнуться маятник? А теперь, МЧ есть с чем сравнивать и выводы, явно не в вашу пользу.
Я открыто озвучивала что мне не это нравится-конфликт , скандал, найди себе другого, подавай на развод. Много раз порывался уйти. Я останавливала,
И как это понимать? Уйдешь-накажу и в угол поставлю? МЧ 10 лет, он на вашей шее и боится принимать самостоятельные решения? Поясните слово «останавливала».
тк зависима и эмоционально и финансово, не нашла в себе силы отпустить.
Мысль не возникала найти работу на удаленке и переключить мозги в другое русло? Глядишь и МЧ вздохнет свободнее от вашего эмоционального прессинга. О фин. независимости я даже не пишу.
Я осознаю что жертва в этих отношениях
Почему то мне кажется, что все ровно наоборот.
В отношениях друг друга абюзим. Оба хороши.
Здесь нужен конкретный пример, ибо ощущение по тексту, что абьюзер как раз вы, причем в личине жертвы, а МЧ как раз реальная жертва, которая защищается как может и ничего лучшего не нашел, как уйти в туман.
Как вести себя при встрече , чтобы не допустить ухода из дома, остановить?
Легко и непосредственно. Я бы на вашем месте поиграл в коммуналку, где МЧ просто сосед. Попробуйте его поигнорить ( он ведь именно этого хочет, чтобы оставили в покое? )- что-то бродит по дому, да и ладно, спишем на фантом. Это для начала. А дальше-игра на интерес, ревность и т.д.Но это уже к экспертам.
А резюмируя: не трогайте МЧ от слова совсем, иначе он реально уйдет и вам не помогут никакие уловки, чего я так и не понял, как вам удавалось его останавливать.
какую сторону должен был качнуться маятник?
Для нас это было обычным делом из года в год. И в этом году когда я решила менять свое отношение на мягкое, его это оттолкнуло…
Поясните слово «останавливала».
Он спрашивал меня ну что я собираю вещи, я отвечала нет, приводила доводы. Он не мог принять это решение и перекладывал на меня. Если совсем на психе хотел уйти, то собой не пускала.
ощущение по тексту, что абьюзер как раз вы, причем в личине жертвы, а МЧ как раз реальная жертва, которая защищается как может
Соглашусь , пожалуй так и есть. Пример не могу подобрать .
где МЧ просто сосед
Пробовали. Он обижается и говорит что не нужен. Что мне пофиг на него и уходит на весь вечер пить. И мы приходим обратно к моему недовольству( гулянки, пропадание, не брать трубку)
Пример как я вижу манипуляций. Сказал что на др ничего не хочет. Напьются и ляжет спать. Я говорила что дети хотели приехать поздравить, он сказал не надо. Ок. В день рождения звонит и спрашивает приедем ли мы…. Я уже ничего не думала и не собиралась и начинаются у меня метания, а вдруг все таки хотел а вдруг он строит другие планы и не про нас… Например включает музыку страдельческую про несчастную любовь когда я нахожусь рядом, сам молчит играет в пк. Например если я говорю что недовольна чем то, то это я виновата и его довела до этого. Тоже самое с детьми, ты себя веди хорошо, убирай игрушки, я тебя тогда буду любить. Например поссоримся, придет пьяный, ночью как ни в чем не бывало запросит интима, если откажу то надуется, отвернется. Если нет , то на след день все стает как ни в чем не бывало и как не было конфликта. Разговаривать не умеет. Все время отвечает а ты то, а ты то. Я тоже завожусь и за две минуты конфликт на пике, убегает курить, хлопает дверью. Возвращается молчит. Вот и поговорили. Я тоже манипулирую обижанием.
[quote data-userid=»104″ data-postid=»6605″
я так и не понял, как вам удавалось его останавливать.
Я принимаю в основном решения. И уходить или жениться или заводить детей или переезжать он отталкивается от моих доводов. У него мама ведущая. Решает в их семье она, после работы всегда на нервах, атмосфера напряженная, срывается на муже и раньше на детях, использует пассивную агрессию в общении с внуками. Он привык я так понимаю жить в таких обстоятельствах и ему надо чтобы я была такая же… это верная психологическая догадка?
Для нас это было обычным делом из года в год. И в этом году когда я решила менять свое отношение на мягкое, его это оттолкнуло…
То есть, если пойти по вашей логике, вернувшись к прежнему укладу, все вернется на круги своя и вы снова заживете «душа в душу».
Вопрос: если для обоих подобные отношения были нормой, чего вдруг МЧ стал брыкаться? Может подобная жизнь была нормой только для вас и вы совсем не знаете своего мужа? Просто так в запои и уходы из семьи не уходят. То есть, МЧ явно надоел подобный домострой и ситуация идет к логическому концу.
я решила менять свое отношение на мягкое, его это оттолкнуло
Вы делаете неверный вывод. Позитив, еще никого не отталкивал. Другое дело, что вам просто не верят-слишком долго все было не так, чтобы вот так вдруг, МЧ перестроился под вашу новую игру.
Он спрашивал меня ну что я собираю вещи, я отвечала нет, приводила доводы. Он не мог принять это решение и перекладывал на меня. Если совсем на психе хотел уйти, то собой не пускала.
Примерно так я и думал. Значит так хотел уйти. Вам явно что-то хотят донести, только вы МЧ не слышите.
Напишите конкретные претензии МЧ на эмоциях, в вашу сторону?
Соглашусь , пожалуй так и есть. Пример не могу подобрать .
Самокритичность, это путь к исправлению.
Пробовали. Он обижается и говорит что не нужен. Что мне пофиг на него и уходит на весь вечер пить. И мы приходим обратно к моему недовольству( гулянки, пропадание, не брать трубку)
Значит не правильно пробовали. Читайте конец моего коммента, где зашифрованы ключевые моменты.
Чтобы понимали: Мч даже в голову не приходит вас ревновать и на лицо, полное отсутствие интереса в вашу сторону как секс. объекту. Он сосредоточен только на себе ( больше просто не на ком, т.к. ваша кандидатура даже не рассматривается, а дети так себе вариант, ибо мужикам не свойственно жить ради детей ) и не поменяв полярность интересов, вы обречены и никакая смена поведения здесь не поможет. Вы мать его детей и не более того. Иными словами данность, от которой никуда не деться-кому то ведь надо сопли детям вытирать?
Разожгите в нем прежнюю страсть и тогда у вас появится шанс на перемены. Это основа, на которой я бы посоветовал сосредоточиться. Как это сделать-дело техники.
Пример как я вижу манипуляций. Сказал что на др ничего не хочет. Напьются и ляжет спать. Я говорила что дети хотели приехать поздравить, он сказал не надо. Ок. В день рождения звонит и спрашивает приедем ли мы…. Я уже ничего не думала и не собиралась и начинаются у меня метания, а вдруг все таки хотел а вдруг он строит другие планы и не про нас… Например включает музыку страдельческую про несчастную любовь когда я нахожусь рядом, сам молчит играет в пк. Например если я говорю что недовольна чем то, то это я виновата и его довела до этого. Тоже самое с детьми, ты себя веди хорошо, убирай игрушки, я тебя тогда буду любить. Например поссоримся, придет пьяный, ночью как ни в чем не бывало запросит интима, если откажу то надуется, отвернется. Если нет , то на след день все стает как ни в чем не бывало и как не было конфликта. Разговаривать не умеет. Все время отвечает а ты то, а ты то. Я тоже завожусь и за две минуты конфликт на пике, убегает курить, хлопает дверью. Возвращается молчит. Вот и поговорили. Я тоже манипулирую обижанием.
Поведение пацана-максималиста, из серии «догадайся сама». Ничего общего с абьюзером и даже газлайтером не вижу. Никакой продуманности в действиях-сплошные эмоции.
Я принимаю в основном решения. И уходить или жениться или заводить детей или переезжать он отталкивается от моих доводов.
Я так изначально и подумал-красной линией по всему тексту. Вы жена и мамочка в одном лице и у МЧ духу не хватает ударить кулаком по столу. Точнее, ему и в голову это не приходит и свое недовольство, он выражает в меру своего воспитания.
Вы мне напомнили одну цитату:»Каждая Ж мечтает выйти за большого, сильного мужчину. А выйдя, всеми силами старается создать из него тряпку». И здесь оказывается не только вы постарались, но и его мать.
Он привык я так понимаю жить в таких обстоятельствах и ему надо чтобы я была такая же… это верная психологическая догадка?
Вполне. Теперь я понимаю, почему МЧ не уходит. Не потянет жить без поводыря. А какие отношения у вас с его матерью?
Вам явно что-то хотят донести, только вы МЧ не слышите.
Да , я не понимаю чего он хочет. Какую семейную жизнь. На такие вопросы я ответа за все года не получила. Либо огрызается что я ниче не понимаю, когда сама озвучивая предположения, либо отвечает что ничего не хочет, его все достали.
На эмоциях упрекает обобщено, что я всем вечно недовольна. Я знаю, что ему не нравятся мои подозрения, упреки в алкоголизме, что я не работаю в декрете. Я пытаюсь понять на счет внимания, заботы, его позиции в семье устраивает ли это его, но тщетно.
Разожгите в нем прежнюю страсть и тогда у вас появится шанс на перемены. Это основа, на которой я бы посоветовал сосредоточиться. Как это сделать-дело техники.
И как сопоставить оставить мч от слова совсем и разбудить страсть, не понимаю…
еще пару месяцев назад был интерес ко мне, сам проявлял инициативу, мог кинуть фразу че это такая красивая с подругами ли иду гулять. Без острого конфликта сам все прекратил теперь. И в моменты когда тянулись ко мне руки сам себя одергивал
какие отношения у вас с его матерью?
Тезисно: Не теплые. Соприкасаемся на теме внуков только. Открытых конфликтов нет. Разные взгляды на воспитание детей. Бедный сын тащит семью, жена не работает. С праздниками поздравляем сообщением в ВК. В доме мне не рады, внуков приглашают без меня.
На эмоциях упрекает обобщено, что я всем вечно недовольна. Я знаю, что ему не нравятся мои подозрения, упреки в алкоголизме, что я не работаю в декрете.
А вам этого мало, чтобы выводы сделать? Есть конкретные претензии, с которыми надо работать. Куда проще искать виноватых в других. Если МЧ так себя ведет, значит на то есть причины. Из дома не бегут, когда в нем благоприятная атмосфера. А кто как не жена, строит погоду в доме?
Я еще плаваю по вашей теме ( недостаток инфы ), но уже вижу, что всему виной, ваша «забота», в которой превалирует собственный внутренний комфорт.
Я пытаюсь понять на счет внимания, заботы, его позиции в семье устраивает ли это его, но тщетно.
Чтобы пойти дальше, для начала прислушайтесь к претензиям МЧ, в которых и кроится много ответов. Проработайте, сделайте выводы, исправьте и многие вопросы отпадут сами собой.
И как сопоставить оставить мч от слова совсем и разбудить страсть, не понимаю…
Это вам эксперты объяснят, если вас действительно интересует ваша же тема. Вы же понимаете, если человек сам не заинтересован в собственной проблеме и пытается за просто так найти решение, к нему и отношение соответствующее-никто серьезно вами заниматься не будет, тратя бесценное время в пустоту.
еще пару месяцев назад был интерес ко мне, сам проявлял инициативу, мог кинуть фразу че это такая красивая с подругами ли иду гулять.
Значит не все так плохо. 2 месяца, срок не большой.
Тезисно: Не теплые. Соприкасаемся на теме внуков только. Открытых конфликтов нет. Разные взгляды на воспитание детей. Бедный сын тащит семью, жена не работает. С праздниками поздравляем сообщением в ВК. В доме мне не рады, внуков приглашают без меня.
Мысль не возникала, использовать подобное положение дел в свою пользу? К примеру, скинуть детей и выполняя пожелания, пойти на работу? А может вам так хочется работать, как мне газоны стричь?
Вы понимаете, что уклад вашей жизни необходимо менять в корне и масса ваших проблем решится сама собой? О каких желаниях МЧ может идти речь, когда вы постоянно торчите дома, пилите мужа ( от собственного безделья ) и выстраиваете свои порядки- ту самую бытовуху, которая ломает массу семей? Если для вас смысл жизни заключается в детях, так это ваша беда. К слову, МЧ как раз это вам и продекламировал.
Я так понимаю, что вся беда как раз не в муже, а вас самой. Подумайте над этим.
@kurt я собираюсь выходить на работу когда ребенок пойдет в садик. Вот в сентябре. Скинуть детей это не про нас. Они их берут один раз в месяц когда у самих выходной.
Есть конкретные претензии, с которыми надо работать.
Две первые я уже исключила. На работу собираюсь выходить когда ребенок пойдет в садик. Вот в сентябре. Скинуть детей это не про нас. Они их берут один раз в месяц когда у самих выходной.
Подумайте над этим.
Согласна, поэтому я тут.
Эксперты как быстро дают ответ?там очередь ? недельная? Месяц?
у меня горит, хотя бы просто остановить его сейчас, и пока я над собой работаю, чтобы не уходил. Выкроить время на проработку, поменять уклад это не быстро.
И спасибо вам!
я собираюсь выходить на работу когда ребенок пойдет в садик. Вот в сентябре.
С этого момента и будет возможно что-то изменить.
Они их берут один раз в месяц когда у самих выходной.
И чем в это время занимались вы?
Эксперты как быстро дают ответ?там очередь ? недельная? Месяц?
Обычно быстро. Форма общения такая же, как на форуме, только по эл. почте. Покопают ситуацию глубже и детально построят стратегию вашего поведения.
у меня горит, хотя бы просто остановить его сейчас, и пока я над собой работаю, чтобы не уходил.
А мама разве за?
А мама разве за?
))) мамы нет в наших отношениях на прямую, только воспитание, след от их семейных отношений.
мамы нет в наших отношениях на прямую, только воспитание, след от их семейных отношений.
Поставлю вопрос по другому: ее обрадует уход МЧ?
Вам не приходила мысль, что пока вас нет, ничто не мешает МЧ собрать вещи и по тихому свалить? Может он так этого хочет, как угрожает? По моему, своими уговорами вы сами провоцируете МЧ на подобные угрозы, поднимая его корону, где по факту кроется обычный блеф.
Вопрос, почему МЧ еще дома понимая, что вы по любому вернетесь, т.к. это ваша кв?